“在1815年的滑铁卢战役的时候。你的先祖内森罗斯柴尔德提前在战场上安插信使,当他提前知道法国战败的时候,二话不说,就直奔交易所,他的第一个举动就是卖掉手里所有的公债。‘英国输了’这四个字,瞬间就充斥了整个交易所,大家都恐慌性的抛售,恐慌到一百英镑面值的公债瞬间就可以跌到5英镑,可就在这个时候,内森罗斯柴尔德反而吃进了所有的公债,等英国赢了的消息传来以后,这个价钱已经涨到天上去了。仅此一役罗斯柴尔德获利了23亿英镑,相当于现在的500亿美元。股神巴菲特投资了50多年,截止到2003年也就是这次伊拉克战争之前,身家不过才是500亿美元。类似这样的案例在罗斯柴尔德家族的历史上是屡见不鲜。有人就问了,为什么总是罗斯柴尔德家族能赶上这种一本万利的事?有人分析,这罗斯柴尔德是抓住机遇的天才,可也有人说,你们每一笔的投资都有着幕后的黑手。其实,我们看到的无论是拿破仑的滑铁卢或者是罗斯柴尔[ 德的凯旋门,至今还都是哈佛商学院经典案例当中。每个人都必须去看、必须去学的。我想刚才这个故事对你来说应该非常熟悉吧?不少字”
陈锋的这番话,问的就更加的直接了。
很显然大卫罗斯柴尔德对陈锋的这番提问依然不怎么介意,伸出两根手指说道:“我要评价两点,其实即便到现在,没有人真正知道当时获利到底是多少,第二点我要说的就是,每一次故事大家都能够说得很精彩,都在说有人赚了多少钱,但是没有人去关注,一旦我们当时投资失败,也会损失得一无所有。”
这番避重就轻的回答,自然让陈锋感觉不是很满意,接着问道:“我们今天回过头来看这段历史,你会为当年自己的先辈内森他的做法感到骄傲自豪,还是觉得他的做法也有一些你不认同的地方?如果换成是你的话,当时你就在这个码头上等待,听到消息的是你,做决定的也是你,你会用同样的方式,还是有另外的解决方式?”
大卫罗斯柴尔德笑着摇头道:“是这样的,这个问题很难回答,我很难设身处地地去想,如果是我当时会怎么做,但历史的魅力也正在于此,就是它是无法去设想,也是无法去重现的。”
陈锋见他又逃避了这个话题,只好又接着说道:“你们家族在自己的发展历史上究竟抓住过多少次的机遇。可能没有人做过专门的统计。而据我的了解到的一部分,1802年,你们家族抓住了丹麦王室财政紧张的机会,获得了给王室贷款的资格,从此进入到了和各国政府做生意的殿堂。1798年到1813年,通过资助英国军队两万英镑升值到了五千万英镑。1898年购买苏伊士运河的股份,获得了56%的年收益。我想任何一个机遇都会让我们心动,但是我们常常也会问,为什么总是你们家族抓住了机遇呢?”
大卫罗斯柴尔德喝了一口咖啡,悠然自得的说道:“你能够抓住当时的机遇是因为时势造英雄吧,我给你一个新例子,在1982年的时候,我们在法国的银行被国有化的时候,我们不得不从200年前我的前辈詹姆斯创办的银行搬到一个非常小的办公室,当时我们就只有我跟父亲还有我们俩的秘书,一共四个人。现在我们经营了26年之后,已经是法国最成功的一家投资银行之一,拥有了超过650名员工,现在我们是市场的领袖。”…,
其实,罗斯柴尔德家族,在规避风险方面。也堪称天才。1911年泰坦尼克号出海,当时几乎所有保险公司都争相为此船提供保险。但罗斯柴尔德旗下的皇家太阳保险公司却不为所动。泰坦尼克号沉没后,有人追问罗斯柴尔德,你怎么能有先见之明?他的回答轻描淡写:“我觉得这艘船太大了,它未必浮得起来。”
早在100多年前,他们就来得到中国。并曾和重臣李鸿章交情非凡,在他们家族的北京办事处,至今还张贴着李鸿章当时写给他们家族的一封信。改革开发后,他们回到中国。与他们有业务往来的,都是中石化、中石油、海尔、阿里巴巴之类的知名企业。
时间进入20世纪,当全世界都看到金融衍生品蓬勃发展时,很多投资银行都因此发了大财,但家族却从来不做这项业务。对此,家族的回答是:“作为一个单独的家族,如果投资金融衍生品就太愚蠢了。”
“你说到的1981年密特朗总统让当时法国银行都国有化,所以很多的私人银行其实是退出了这样的一个市场。别人都看不到机遇,为什么你觉得这个时候你可以再次地进入这个市场,继续来做私人银行?”陈锋有些好奇的问道。
大卫罗斯柴尔德回答道:“其实当时法国的私人银行被国有化的时候,并不是因为经济和市场的原因,而且被国有化的银行与我接下来所要办的私人银行是截然不同的,与英国的私人银行也是非常不一样的,所以当时的国有化反而给我们创造了这样的一个机会,让我们能够整合英法银行之间的优势。
但是在1982年的时候,我们当时还受到一个限制,就是几年内不能够再用我们罗斯柴尔德的名字再开银行,而当时罗斯柴尔德的品牌已经传承了五代,声誉受到大家的敬仰,但我们却不能够用罗斯柴尔德这个名字来成立银行。我们当时都觉得挺不公平的,而就是它太不公平了。反而让我们更有发展的动力。”
“我记得第一代罗斯柴尔德曾经说过这样的一句话‘我蹲下、我跪下,是为了跳得更高’。也正是这样的一句话做潜台词,我们才看到33年的努力之后,你们罗斯柴尔德家族才争取到了第一次为王室理财的机会。下面的一句是第五代罗斯柴尔德传人说的“时代永远不会因为没有罗斯柴尔德而停止前进,只有罗斯柴尔德跟着时代前进。还有一句据说是罗斯柴尔德家族的一个祖训,‘我们一定要和国王一起散步。’这个真的是我们祖训当中的一句吗?”。
“应该是吧。”大卫罗斯柴尔德微微点了一下头后,补充道,“但现在会有些不同。这些改变的地方在哪里呢?其中有一条祖训并没有正式成文的写下来,但是基本上是我们的潜台词,就是家族的女性是不可以经商的,但是今天的话已经不是这样了。你看看我女儿,我很高兴她就是一个银行家。所以也就是说我们应该是顺时而变,时代变了,那么罗斯柴尔德也要变,这样的话你才对于你们家族的定位、对你自己的定位更加准确。”
“那么你觉得你们家族成功的秘诀是什么?”陈锋直接问出了最核心的问题。
“你说成功的秘诀到底是什么?”大卫罗斯柴尔德略作停顿后,说道,“我们这个家族所从事的领域当然需要你有很好的判断力,但前提是你要掌握大量的信息和情报,因为如果你是自我封闭,然后闭门造车的话,那肯定是不能成功的。所以对我们这一个家族来说,我们有一个传统我们会保持,也就是我们跟政府靠得很近。所以我们知道政府想什么,我们也知道公众在想什么,公众害怕什么,同时我们也和那些大公司很接近,所以我们对于他们的战略都了解得很清楚,而且我们也是一个历史悠久的家族,虽然我们也变得是比较保守,但是我们积累了很多的财富和其他的东西,几代人的努力积累下来,那么你的判断力肯定就更加敏锐了。”…,
“那么你能告诉我,你是如何把握住机遇的吗?”。陈锋拿起咖啡壶。给他的杯里加咖啡。
大卫罗斯柴尔德轻声道谢后,说道:“在我看来,这个世界上商业投资的机遇太多了,投资的机遇太多了,但是如果你整天都想着赚钱,或者你总是过于在意的话,你经常会犯错误,但是如果你愿意坐下来,去想一想,平静一下的话,你会辨别出很好的投资机会。现在金融危机接近了尾声,其实已经有很多的投资机会。我觉得最聪明的投资,就是不要过度频繁的投资,而是关键的机会去把握住,去做你真正了解的和你能够做得好的。我们应该去做一个冷静的旁观者,而不是成为一个积极的演员。”
“在这次因伊拉克爆发的金融危机中,很多大型企业损失惨重,你觉得这些企业是不是因为投资过多,才会造成这种结果的?”
大卫罗斯柴尔德微微点头道:“人人都希望能够掌控自己的命运,但如果你要掌控你的命运的话,你所能做的其实是有限的。我们法语有一句俗话是这么说的,就是你的胃口再大,也不可能把所有东西都吃下去,因为吃的太多你消化不了,我认为这适用于任何的一项业务的。你的企业可以尽可能的增长,可以一年增长10%、15%,让你的业务越做越大,越来越繁荣兴旺,但是做得太大,你可能会丧失掉你的灵魂。”
“有媒体报道,在这次金融危机中,罗斯柴尔德家族没有任何损失,是这样吗?”。
大卫罗斯柴尔德笑着说道:“如果因为我们没有任何损失,而说我们高明,我觉得对其他的金融机构不公平。我们避免了损失,但这并不代表我们是最聪明的,只能说我们也许是最保守的。因为我们已经传承到了第六代。所以我们更加谨慎。现在全球很多财富都掌控在那些非常有才华的人手中,他们投资很多,债务也很多,他们的杠杆效应很大。也正因为此,他们可能赚了很多钱,创造了很多财富。但当危机来临时,他们的债务不会减少,而他们的收入却会减少。而事实上,我对于你旗下的华腾国际控股投资集团在此次金融危机中的表现,非常的欣赏。你们完全是逆势而上,先知先觉,也只有当今的金融大鳄梅塞尔能与你们相媲美了。”
“不是可以这样理解:因为保守,所以在这次席卷全球的金融危机中,你们没有受到任何影响?”陈锋似笑非笑的看着他。
大卫罗斯柴尔德笑道:“对,我觉得这么说是合理的。如果说你的财富传承了六代,那么你显然会比第一代的人更加保守,因为我们想更加长久。而且我们提供的是金融服务,而不是资本运营,所以我们的风险比较小。”
陈锋进一步的问道:“刚才的这番话当中,是不是非常明显地透露出两个字:保守?而保守和创新之间是不是一对矛盾体?”
“我喜欢你的这个评价,但我不认为两者之间是矛盾的。我说一些个人的事情,我做生意已经40年了,今年68岁。我犯过错误,当然也取得过成功,我觉得敬业非常宝贵。如果你的家人生病了,你睡不着觉,可以理解。如果因为做生意的事情晚上睡不着觉,这没有必要。我见过很多人,他们总是希望变得更富有,但是你要知道这种事情需要有个限度。你要有自己的野心,我就有野心,但这并不意味着你不需要保守,野心和保守并不互相矛盾。…,
我希望我们的家业一直传承下去,我也希望我们变得更加全球化,更有影响力,更专业。但这并不意味着,我成天想如何变得更富有。我的一位祖先说过,一个人只能坐一把椅子、开一辆车、睡一张床。财富是一个积累的过程,如果你成天想要发财,可能会适得其反。还有一点很重要。保守并不意味着后退,而是谨慎向前。”
“很多人可能因为投资太多,所以他们在这次金融危机中受到一些损害。但你们家族也有很多投资,比如南非的钻石公司戴比尔斯,他们拥有全球70%的钻石产量;比如三大铁矿石巨头巴西淡水河谷、力拓、必和必拓,他们的铁矿石产量也占据了全球70%的市场份额,这几家公司的背后其实都有罗斯柴尔德家族的身影,你们投资了它们,对吗?”。陈锋紧盯着他。
大卫罗斯柴尔德笑道:“若是别人问我这个问题的话,我肯定会否认我们参股了这几个大企业,而事实上我们家族确实是没有人直接参股这几个大企业,但是对于你,我可以跟你说实话。是的,这几大矿产公司,我们家族都有间接参股。”
“法国的圣雅克大酒店,这是很多领导人到访法国都想住的酒店,还有拉菲葡萄酒,这也是你们家族投资的,是吗?”。陈锋有些羡慕的问道。他对拉菲葡萄酒也是很喜欢的。若是可以的话,陈锋真想花钱将它买下来。
“这个酒店很多年前我们就已经退出了。但酿酒对我们来说非常重要。我们有一个拉菲酒庄,这是我们的先辈詹姆斯于1868年创立的,至今我们还保留着酒庄的投资,我们在世界各地销售拉菲红酒。”
“此前,我只知道你的家族是一个金融帝国,但是现在我们知道,你们的投资已经从金融产业进入到实业,这和我原来的想象很不一样。但现在我们看到很多人通过并购、通过重组,让自己在一个行业中越做越大;而你们却不断地分散投资到不同行业,这是出于什么样的考虑?”这个问题是陈锋非常想问的问题,因为别人是力求壮大自己,而罗斯柴尔德家族却好像是故意“削落”自己。
“我们走上多元化经营之路,从某种意义上来说,这是家族的渊源。银行、艺术和葡萄酒是我们家族最爱的三个行业。我们家族从不会把所有资产放在一个篮子中,我们一直坚持多元化投资。我们家族认为,基础设施建设非常重要,所以家族此后在这方面做了很多投资,甚至包括中国、印度等地的铁路,早期都有我们家族的投资。我们也在法国投资铁路。此外,我们也非常青睐自然资源,所以我们收购了很多矿山。但这并不意味我们就不投资新领域了,只不过这些是我们家族一贯投资的传统领域。对我们家族而言,我们的财富是不断积累的。事实证明,我们每次进入一个新的领域,这个新领域后来都成为世界经济非常重要的领域。”
很显然大卫罗斯柴尔德的这个回答让陈锋便不是很满意,继续问道:“你刚才说到多元化,很多人还注意到你们投资的分散化。有人说以前的罗斯柴尔德家族可能更像是一个航空母舰,但是今天你们通过不同的方式,让大家觉得你们有点像潜在水下的潜水艇,甚至有时候在投资中看不到罗斯柴尔德家族的身影,也许你们是通过代理人、通过其他的方式进行投资,是不是担心树大招风?”…,
大卫罗斯柴尔德微微皱眉说道:“我觉得这样的印象不正确。我们并没有有意把自己藏起来,也不是刻意保持神秘感和低调。我觉得一个人总谈自己没有什么意义。当然,如果你能够保持一定的神秘感,那么你应该会长寿一些。因为经常被媒体曝光的人会变得非常傲慢,人们总看到你,也会觉得很烦,我不想成为这样的人。”
陈锋笑道:“如果在金融危机爆发前,我向你咨询,现在到处都是金融衍生品,看起来非常的动心,我到底应不应该买金融衍生品?你会给我什么样的建议?”
大卫罗斯柴尔德闻言不由笑道:“你这个问题应该去问你的那个‘金融女沙皇’属下,而不是问我。不过,你要征询我意见的话,这问题可不怎么好回答。你知道这次金融危机的特点是什么?它的特点就是‘几乎所有的资产都大跳水’,如果所有资产都在跳水,这也不正常,因为一些好的资产、好的企业会被错杀。如果你有长远眼光,现在应该挑选一家被错杀的好企业,把它买下来。一旦市场见底,你就应该去抄底,大家应该有这种抄底的心态,但很少有人知道什么时候见底了。如果你是一个谨慎的、有中长期观点的人,我就会这么建议你。如果你是一个急于赚快钱的人,我想就只有问你自己了,呵呵。我觉得在金融投资这方面你应该有自己的见解吧。”
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